Web 2.0: plus de blogs, moins d'importance? (N. Carr et Technorati)

N. Carr est réputé pour ses jugements abrupts voire provocateurs: vous vous rappelez "l'informatique n'a aucune importance" ("IT doesn't matter"). Ce papier a fait transpirer pas mal de CIOs...

Eh bien, il recommence sur le sujet des blogs: N. Carr a fait une analyse rétrospective à 2 ans du Top35 de Technorati basée sur les synthèses régulières (comme celle-ci) de D. Sifri, ceo de Technorati.

Elle se visualise ainsi:
[MSM = Main Stream Media]La part des blogs dans le Top35 diminue drastiquement!

Mais, qu'est-ce que cela veut finalement dire?

N. Carr tire la conclusion (un peu provocante...) que les grands médias historiques sont en train de réussir leur mutation vers le online et donc reprendre leur place sur Internet en "éjectant" les blogs du sommet!

Peut-être....

Ma conclusion personnelle est plus prosaïque. Henri sur french20.fr a expliqué en détails les méandres du classement Technorati: être haut placé chez Technorati veut seulement dire que l'on reçoit beaucoup de liens d'autres blogs ou sites. Donc, que l'on a une bonne notoriété!

Le fait que les grands médias remontent veut donc seulement dire qu'ils reçoivent plus de liens depuis la blogosphère. J'ai choisi le terme "la blogosphère" très intentionnellement car les grands médias ne se lient pas du tout (ou presque ...) entre eux.

Or, tous les blogueurs (débutants ou confirmés) ont tous le même réflexe pour étayer au mieux les propos de leurs billets: citer un grand média pour assurer leur crédibilité!

En composant l'explosion de la blogosphère à ce réflexe automatique du blogueur, que peut-on conclure? Juste qu'il est normal que les sites Internet des médias "main stream" montent - et ce de plus en plus vite....- dans le classement de Technorati tant que cette croissance exponentielle de la blogosphère se poursuit car leur notoriété est réelle et aussi ancienne que leur grand frère en papier!

Cela ne prouve cependant en rien qu'ils sont en général en train de réussir la bascule! En effet, je rejoins encore Henri: ce qui est finalement important pour le succès commercial, c'est l'affluence (i.e. le trafic) pas la notoriété! La corrélation réelle entre ces 2 dimensions reste à démontrer...

Recevoir beaucoup de liens ne prouve en rien que les sites Internet des grands médias voient monter leur trafic (réel) si essentiel à leur succès publicitaire!

Donc, pas d'accord avec vous, Mr Carr! Au contraire.....

PS: à contrario, on ne peut rien dire non plus sur les blogs: ils remplissent certains espaces mais quelle est leur importance? La fragmentation générée par La Longue Traîne va de toute façon créer un paysage beaucoup plus disparate et varié (voire même opaque...)

blog Media & Tech (par didier durand)

L'hégémonie de Google sur la publicité Internet: aussi en Europe

Je continue mon recensement des infos sur la publicité en ligne: merci à Cédric Motte de Chouingmedia pour le pointeur vers cet article de Times sur la situation au Royaume-Uni.

Cet article montre que l'hégémonie de Google n'est pas seulement américaine, elle est aussi internationale et européenne: l'article ci-dessus annonce un chiffre d'affaires de 800 millions de livres sterlings (1.2 milliard d'euros environ) pour 2006 en progression de quasi-100% sur 2005!

L'article précise aussi qu'avec une telle progression Google deviendrait le plus gros récipiendaire d'argent publicitaire devant ITV dès 2008 sur le marché UK.

Le ton de l'article est ensuite: Google ne doit pas s'aliéner tous les médias britanniques en volant "leur" argent publicitaire traditionnel même si pour l'instant l'argent de Google ne vient pas des mêmes budgets. La récente acquisition de Youtube suscite des doutes: en achetant un site destination comme ce portail de vidéos, la compétition frontale risque de s'ouvrir.... Une histoire que l'on entend souvent ces temps-ci!

On verra!

PS: si vous avez des chiffres nationaux sur Google dans les différents pays, faites-moi signe: je republierai très volontiers! (Qqn connaît le chiffre pour la France?)



Source: blog Media & Tech (par didier durand)

Commentaire du jour [7] - Mea culpa sur Itunes

[Commentaire du jour sur Media & Tech: quoi et pourquoi]

(Note: pour une fois, je ne peux pas republier le texte précis du commentaire car cela s'est passé sur l'IM de Skype que je n'ai pas archivé - voir ci-dessous)

Je profite du calme du week-end et du document de Mary Meeker pour faire un mea culpa que j'aurais dû faire plus tôt!

En effet, dans ce billet sur Apple Itunes qui date déjà de Septembre , j'écrivais "Apple gagne désormais plus d'argent via les services de contenus (iTunes) que via le matériel (Mac + iPod)"

Par l'IM de Skype (donc poliment = sans que vous le sachiez), Sébastien Simoni m'a fait remarquer qu'écrivais des bêtises (bêtises: c'est moi qui le dit ; Sébastien a été plus délicat) et que Apple gagnait toujours beaucoup plus d'argent par le matériel (iPod + Mac) que par les contenus. Lionel de MacBidouille m'a confirmé mais je ne trouvais pas les bons chiffres dans mes recherches.

De toute façon, j'aurais dû mieux relire mon propre lien de la citation du billet ci-dessus: l'Express disait très clairement en janvier bien qu'il fallait ajouter iPod + iTunes pour dépasser le Macintosh et consors.

Et puis, finalement, le slide ci-dessous de la présentation de Mary Meeker a enfoncé le clou:

Sans commentaire ! Si l'on en reste à la seule comparaison iTunes (contenus musicaux numériques) vs iPod (matériel) sans même inclure MacIntosh et consors, on compare 14 milliards de dollars à 1.7 milliards (chiffres cumulés depuis leur naissance).

Le matériel a donc encore malgré tout ce que l'on en dit encore de beaux jours devant lui!

Encore une fois, Mea Culpa ... et donc mes excuses pour cette erreur!

Source: blog Media & Tech (par didier durand)

Blogs et Web 2.0 : le premier post du patron de la Bourse Américaine!

On peut dire ce que l'on veut (.... et même critiquer parfois) mais l'utilisation de l'Internet en général et des blogs en particulier a une bonne longueur d'avance dans les esprits aux USA par rapport à nous!

Un exemple vivant après d'autres:

Sur son blog (où il innove par ailleurs avec Youtube), J. Schwartz, le ceo de Sun avait osé poster la lettre qu'il venait d'écrire à, C. Cox, patron de la SEC, le "gendarme" de Wall Street.

En Europe, ce n'est pas possible à double titre:

• aucun ceo de grande boîte, sauf M.E. Leclerc, n'a de blog officiel (trop risqué?)
• personne n'oserait rendre publique la lettre envoyée à une "telle" autorité

Eh bien, aux USA, pas de souci!

Non seulement J. Schwartz l'a fait mais C. Cox est venu répondre sur le blog de Schwartz!

Bien sûr, le sujet n'était pas polémique donc c'était plus simple. Il s'agissait de proposer l'utilisation des sites Internet et des blogs comme moyen officiel de communication pour la réglementation "Fair Disclosure". C. Cox, qui se veut progressiste, ne pouvait donc bien sûr que répondre qu'il y réfléchit positivement.

Mais, il fallait quand même le faire des 2 côtés! D'ailleurs, le New-York Times qualifie ce commentaire "'d'entrée de la SEC dans la blogosphère"

Pour moi, c'est un signe fort: les blogs vont devenir le moyen de suivre des discussions entre "grands" à travers leurs blogs officiels et personnels. A quand cela pour la politique? ;-)

R Scoble a raison dans son bouquin "Naked Conversations": le Web 2.0 et les blogs sont en train de changer définitivement la communication dans notre société en la rendant plus directe et humaine!

Ils amèneront même peut-être des améliorations à la démocratie dans notre société!

PS: si vous pensez (de manière véhémente ou pas...) que tout cela n'est qu'un affreux coup marketing de part et d'autre, vos commentaires nous intéressent!

Source: blog Media & Tech (par didier durand)

Skype: la barre des huit millions d'utilisateurs connectés simultanément est passée!

J'ai constaté hier sur mon propre Skype (voir ci-dessus) que la barre des 8 millions d'utilisateurs simultanément connectée était passée!

Elle vient après celle des:

• 7 millions le 30 Août 2006
  
• 6 millions le 28 Mars 2006
  
• 5 millions le 23 Janvier 2006
• 4 millions le 19 Octobre 2005

A part le "trou de l'été", il semble que la croissance se fasse au rythme de +1 million tous les 2 mois environ (sans accélération): donc Skype rentre bien dans le rang car sa croissance finalement constante en volume baisse en pourcentage...

Hudson Barton sur SkypeJournal tente un autre calcul:
il utilise ce même chiffre en bas de la fenêtre Skype pour déduire l'utilisation de ce service sur les divers continents (en utilisant des mesures à différents moments de la journée quand un continent ou l'autre dort donc quand ces PCs sont éteints - en majorité)

Continent	Growth Since May 23, 2005	Users Online as of November 7, 2006
The Americas	86%	7.86 million
Europe/Africa	82%	6.94 million
Asia/Pacific	91%	5.14 million

Sa conclusion: l'Europe croît maintenant moins vite que USA et Asie sur Skype. Normal, les USA sont historiquement à la traîne sur Skype: ils sont juste en train de combler leur retard! C'est pour cela qu'ils ont des promos spéciales (SkypeOut gratuit) aussi accordées à la France. Serait-elle alors elle aussi en retard sur Skype?

PS (expérience personnelle): sans rapport direct avec ce qui précède, j'utilise la fonction SMS de Skype. Pour mes gros doigts maladroits, c'est mieux qu'un minuscule clavier de téléphone: cela marche comme la vidéo déjà évoquée = sans souci. Le petit plus: auprès une procédure de validation de mon n°, Skype émet ces SMS avec le numéro de mon combiné. Très pratique pour mes correspondants qui reconnaissent ainsi l'émetteur directement (moi) et qui peuvent aussi facilement répondre. Cela revient bien sûr sur mon combiné. C'est super!

Source: blog Media & Tech (par didier durand)

Mary Meeker: état de l'Internet en Novembre 2006

Mary Meeker suit l'Internet depuis ses débuts: elle a vécu la première bulle qui lui a d'ailleurs à l'époque cassé certaines ses prédictions pharaoniques. ( Qui celui qui n'a y pas été "trop fort" à l'époque lui jette la première pierre...)

En tout cas, elle a maintenant beaucoup de recul sur le sujet: j'attends donc chaque année son rapport annuel sur l'état de l'Internet avec beaucoup d'intérêt. C'est ensuite pour moi une référence pour mes réflexions: c'est par exemple il y a 18 mois son analyse sur Skype qui a généré mon attention sur cette société!

Eh bien, cette année, ce document "Etat de l'Internet" est public: vous pouvez le télécharger ici. Son employeur, la banque d'affaires Morgan Stanley, a visiblement décidé de le laisser circuler librement...

Bonne lecture!

2 exemples de ce rapport qui me font actuellement réfléchir:

1) l'hégémonie Google + Yahoo sur la publicité en ligne: "the winner REALLY takes it all"


2) La victoire de Ebay US sur les journaux américains en 9 ans en termes du nombre d'objets vendus mais la faiblesse des montants de revenus finalement générés face à ceux des journaux: de la "Market Destruction" en pleine action!



PS: je signale aussi ce rapport, toujours de Morgan Stanley,, relevé par Emanuel, sur l'évolution de la publicité en ligne

Source: blog Media & Tech (par didier durand)

Exagéré! Youtube: invention de l'année 2006 selon Time.

SEW annonce que le magazine Time a nommé Youtube comme invention de l'année 2006.

Je trouve que c'est franchement exagéré!

En effet, pour moi,

• Youtube est un immense succès de popularité sur Internet vu ses chiffres.
• C'est surtout un succès financier pour ses investisseurs et fondateurs depuis la revente à Google. Chapeau! Passer la patate de l'audience via des contenus piratés à Google a été très fort...
  
• Mais, je ne vois pas le côté invention: le streaming vidéo n'est pas neuf sur Internet! Cela fait 10 ans qu'on y vient et revient. Différence 2006: le haut débit le rend "confortable".
  

J'admets volontiers qu'il y a eu une superbe ingénierie via Flash pour l'ergonomie et la simplicité d'utilisation. Le site Web qui facilte le côté viral par les fonctions de partage est aussi une réussite. Sans question!

Mais, pour moi dans invention, il y un côté de"créativité fondamentale" qui me semble manquer ici.

Il me semble qu'il y avait d'autres créations technologiques plus révolutionnaires: la cartographie via le Web, Skype et la VoIP, EC2 ou S3 qui coulent les fondements de "l'énergie informatique" banalisées. Bien sûr, ce ne sont en 2006 que des niches embryonnaires .... Dans quelques années, peut-être!

Source: blog Media & Tech (par didier durand)

Virtual Earth: Microsoft installe ses panneaux d'affichage publicitaires virtuels!

Les grands du web comme Google essaient aussi de conquérir les marchés traditionnels en tentant - dans une vue à long terme - de drainer vers eux la publicité des canaux historiques mais ils explorent aussi sur leur territoire: le Web!

En effet, après Google sur les cartes en 2D puis en 3D sur Earth , celui qui innove aujourd'hui, c'est Microsoft en 3D. La firme de Redmond lance les panneaux publicitaires virtuels sur son Virtual Earth (dans 15 villes américaines pour l'instant) qui m'avait impressionné dès son lancement à cause de ses visions basse altitude à 45° (voir les fameuses photos "Eagle Eye" ici) .Ces panneaux virtuels sont "encore mieux qu'en vrai": ils sont bien sûr cliquables pour aller directement sur le site de l'annonceur! ;-)

Cela ne vous rappelle rien, ces panneaux? Moi, oui: les panneaux publicitaires que je vois sur les jeux vidéos dont mon fils est grand fan. Eh bien, c'est normal: ces panneaux publicitaires virtuels de Virtual Earth sont issus de la technologie de l'agence de publicité Massive, spécialisée dans la publicité sur les jeux vidéos, acquise par Redmond en Mai 2006.

Tout le monde pensait que c'était pour inclure cette technologie dans les jeux de la XBox. Certes, mais on découvre aujourd'hui qu'il y a avait encore une autre idée derrière cela: l'animation publicitaire des mondes virtuels en création comme MSN Virtual Earth ou Google Earth!

Même si l'industrie du jeu vidéo est devenue colossale (supérieure à Hollywood...), l'animation de ces nouveaux mondes virtuels 3D a pour moi un potentiel encore plus grand:

• la population cible est beaucoup plus large: tout le monde finira un jour par se documenter sur ses futurs voyages lointains voire même ses futurs déplacements de shopping de proximité dans ces espaces virtuels
• la proximité d'une transaction commerciale est plus grande: quand mon fils joue sur sa console, il ne pense pas à acheter (encore que ...) mais quand j'utilise un de ces espaces, je me documente en général sur la localisation d'un hôtel, d'un commerce, d'un prestataire de service, etc... Je suis donc un prospect de qualité pour un commerçant à ce moment. Il sera prêt à payer cher surtout si mes mots-clés de recherche qui ont précédé lui garantissent que je me renseigne sur son secteur d'activité!

Un autre aspect important pour l'économie du Web 2.0 qui est en train de naître:

• MSN Virtual Earth comme Google Maps, Google Earth sont la base de futurs mashups cartographiques à large échelle. Donc, on verra prochainement des sociétés naître sur le principe du célèbre Housingmaps.com de Paul Rademacher.
• Ces sociétés devront être rentables et de même que leurs prestataires d'infrastructure cartographique. A travers ce nouveau service lancé par Microsoft ou celui déjà lancé par Google sur ses cartes 2D et 3D, ils pourront le faire en collectant des revenus publicitaires que le "grand frère" partagera avec "sa petite soeur": c'est déjà le cas avec AdSense où Google reverse 78% des revenus qu'il collecte via les sites membres de son réseau.

Donc, on commence à voir émerger des business models pour certains services naissants du web 2.0 (mais pas pour tous!). L'avenir prouvera si ils sont viables.

De toute façon, Microsoft est finalement en train de mettre en musique la stratégie de son CTO, Ray Ozzie, qui a clairement prévu que la firme de Redmond, son écosystème et finalement tout le web 2.0 finiront par vivre de services logiciels Internet ("Saas - Software as a service") financés par la publicité!

Il faut juste encore une fois espérer que la croissance de cette publicité Internet permettra de faire vivre tout ce petit monde...

PS: par cette annonce, MSN Live prend l'avantage - à mon avis - sur Google: les fonctions 3D de Virtual Earth viennent par le navigateur, i.e. sans installation complexe d'une application comme Google Earth! A quand la réplique de Moutain View?...

Source: blog Media & Tech (par didier durand)

Après le flop des magazines, Google remet le couvert AdSense avec la presse quotidienne!

Têtu, Le Google!...

Après une première expérience AdSense dans la publicité papier des magazines qui s'était plus ou moins (en tout cas à mon avis....) terminée par un flop, Google remet le couvert pour AdSense avec la presse: il passe cette fois à la presse quotidienne selon un article du New York Times de ce jour.

C'est normal: Google veut généraliser sa plate-forme Adsense à tous les médias traditionnels comme la radio par exemple pour laquelle c'est déjà bien en route.

Rappel: la publicité est le deuxième pilier de la stratégie Google avec le search (voir le coeur du diagramme de ce billet). Il en tire toujours 99% de ses revenus.

Aujourd'hui démarre donc une expérience de 3 mois aux USA avec les principaux éditeurs de presse écrite quotidienne américaine: Washington Post, New York Times, Tribune, Gannett, etc....

Pourquoi Google recommence-t-il?

• l'article NYT cite un marché américain de 48 milliards de dollars. Une belle manne pour Google! Mais, attention cependant, dans ce cas comme dans le réseau AdSense, ce ne sont que 20% de ce marché qui sont en cause puisque Google ne sera que revendeur: on est donc "seulement" dans un ordre de grandeur (maximal!) de l'ordre du chiffre d'affaires 2006 de Google prévu à 9.5 milliards de dollars (20% de 48 milliards).
  
• la croissance de Google est plus forte que celle de son marché publicitaire: les 99% de son revenu proviennent de la publicité Internet qui croît à un rythme annuel de 35% alors que sa propre croissance est bien supérieure!
  
• Il faut donc trouver d'autres vecteurs de croissance: j'ai déjà écrit qu'elle devra venir des médias traditionnels plus gros en volume que la publicité en ligne.
  

Il faut maintenant attendre 3 mois pour avoir les conclusions!

Mon pronostic:

• les annonceurs ne sont pas prêts aujourd'hui à faire ces achats publicitaires pour le papier à 100% en ligne à la mode Google Adsense
• ces annonceurs, même les nouveaux qui ne sont pas encore clients des éditeurs, vont chercher à avoir des contacts avec la force de vente de ces titres .... qui s'empressera de les reprendre en charge hors AdSense pour ne pas avoir à partager avec Google. Même si celui-ci, pour contrer ce phénomène, s'est engagé à ne pas prendre de commission durant la période pilote.

Je suis donc pessimiste...

Mais Google est opiniâtre et il a sûrement raison: l'achat de publicité presse par une application Internet finira bien par se produire. Il faut juste faire le nombre de tentatives nécessaires jusqu'à ce que le fruit soit mûr.

Source: blog Media & Tech (par didier durand)

Des chiffres étourdissants chez d'Ebay! L'entreprise canonique de la société de l'information?

En provenance de Digital Inspiration, des chiffres sur le quotidien "à l'échelle méga" chez Ebay:

• 4 copies indépendantes (mais cohérentes ....) de chaque donnée
• 50 secondes de problèmes sur les sites Ebay par jour en moyenne donc disponiblité supérieure à 99,99%. Les spécialistes apprécieront!
• plus d'un milliard d'impressions de pages ("pageviews") quotidiennes: Craigslist (n°30 mondial) en faisait 3 milliards par mois il y presque un an. Ebay est n°12 mondial sur le classement global de trafic Alexa. Question: pour comparer avec Google (450'000 serveurs), Microsoft (800'000 en 2011) , quelqu'un sait-il combien de machines utilise Ebay?
  
• 1'700 dollars de valeur des transactions à chaque seconde: on voit tout de suite le coût d'une heure d'arrêt du service....
• 600 millions d'objets en vente à chaque instant et 204 millions d'utilisateurs enregistrés à ce jour dans les bases de données.
• 10 Téraoctets (10'000 Gigaoctets !) de disque dur ajoutés chaque semaine pour couvrir toutes ces nouvelles transactions. Le responsable des achats chez Ebay a sûrement droit au tapis rouge chez son fournisseur d'espace disque!
  

Last but not least: 1.3 millions de personnes déclarent constituer tout ou partie de leurs revenus à partir de leurs activités sur Ebay (dont plus de 60'000 allemands selon les chiffres de Mai).

On pourrait presque ainsi considérer Ebay comme le plus grand employeur du monde! Mais, c'est même finalement mieux que cela:

• Ebay a créé une plate-forme de commerce mondiale avec tous les effets d'échelle qu'elle lui procure ainsi qu'à ses utilisateurs: économies, pénétration, etc....
  
• Ebay n'en garde que la substantifique moelle d'un point de vue financier: pas de stock, aucun processus physique, pas de capital investi dans des infrastructures de production lourde, etc...
  
• Ebay rassemble et catalyse les forces de centaines de milliers de commerçants sans même avoir contrat d'employeur ni même de relations de sous-traitance avec eux
• ces commerçants conservent ainsi toute la motivation liée à la liberté totale de choix (produits, prix, etc...) dans leur travail
  
• ils forment tous ensemble un système organique qui prend en permanence des milliers de micro-décisions d'adaptations au marché local. Combinées de manière "fortuite", elles conduisent à un macro-système hyper-agile et quasi-optimal (?).

Ebay ne représenterait-il finalement pas le canon de l'entreprise idéale dans notre société dominée par l'information numérique?

[via Markus de namics]

Source: blog Media & Tech (par didier durand)

100 millions de sites: la blogosphère qui explose fait croitre l'Internet tout entier!

Netcraft mène depuis plus de 10 ans une analyse régulière de la taille du web (nombres de sites et de serveurs). Même si la méthode est sûrement imparfaite, l'aspect rétrospectif et historique des données que Netcraftproduit maintenant est donc intéressant!

Le dernier run de cette étude montre le passage d'un cap: selon netcraft, le chiffre des 100 millions de sites Web sur Internet a été dépassé courant Octobre 2006. Plus de 3 millions de nouveaux sites depuis le mois précédent et déjà plus de 27.4 millions de "naissance" de sites depuis le début de cette année.

Donc, malgré sa décennie d'existence, le web se stagne pas, au contraire! Le graphe ci-dessous de source Netcraft le montre plus que clairement:

[La courbe rouge semble indiquer qu'il faut diviser ce nombre par 2 environ pour avoir les sites vraiment actifs et pas ceux "stockés" chez un hébergeur avec une page passe-partout en attendant une utilisation active véritable]

Le cap des 50 millions date de Mai 2004, celui des 10 millions de Février 2000 et celui du million de Avril 1997.

Netcraft corrobore les propos réguliers de Dave Sifry, le patron de Technorati, qui publie régulièrement sur l'explosion de la blogosphère. Pour eux aussi, c'est la blogosphère qui tire ce nombre de sites vers le haut mais Netcraft annonce également que les PMEs arrivent (enfin) massivement sur le web!

Cette explosion va continuer à servir les ogres de la publicité en ligne comme Google qui sont voracement à la recherche de nouveaux espaces publicitaires pour satisfaire la demande massive et insatiable des annonceurs!

Source: blog Media & Tech (par didier durand)

Utube attaque YouTube! Combien de dommages et intérêts?

Les deals signés juste avant l'acquisition et les actions "vendues" devaient calmer les majors du disque afin de ne pas vider les poches (très pleines: 10+ milliards de dollars en banque sans dette) de Google par des procès sur la violation de droits d'auteurs.

Eh bien, l'attaque (la première...) vient d'un autre front: celui de la marque Utube (industrie sidérurgique - Universal Tube & Rollform Equipment Corporation) qui veut se protéger.


Ce procès est révelé par le blog de du Washington Post: 70'000 visiteurs chaque jour viennent sur le site Utube par confusion avec YouTube! Une partie de l'argumentaire de Utube est basé sur les vidéos "dégoûtantes" (dixit - "disgusting") qui se trouvent sur YouTube et qui ruinent par association son image .... en tout cas selon la vision de leur avocat!

Vous pensez qu'il a demandé combien de dommages et intérêts? Sûrement un max, un telle aubaine ne se présente pas tous les jours.

PS: en tout cas, si la blogosphère relaie comme je suis en train de le faire, les visiteurs non désirés ne vont pas baisser chez Utube!

[Via P. Lenssen]


Source: blog Media & Tech (par didier durand)